10月18日，铁矿石期货将正式登陆大商所挂牌上市，引发期货行业和相关各方关注。围绕铁矿石期货的上市的话题，近期引来各方热议。
对此金融界网站特邀中国国际期货钢材高级分析师刘洁做客演播厅，为大家解读关于铁矿石期货上市的热点问题。
【嘉宾简介】：
中国国际期货研究院高级研究员，主要从事黑色金属产业链研究，包括钢材、铁矿石、焦煤、焦炭、动力煤品种研究、投资策略研究、上下游价格关系分析、产业分析、行业分析、产业投资咨询等。2010年5月通过期货从业资格，2011年5月通过期货投资咨询资格。2012年荣获上海期货交易所钢材优秀分析师称号。
钢材走势对铁矿石价格影响最大后期重点关注资本参与力量
刘洁称，铁矿石期货是我国迫切需要设立的一个期货品种，我国铁矿石需求巨大，上市后将能更好的服务于目前国内市场铁矿石价格的发现和风险规避，对于投资者特别关心的如铁矿石期货上市后价格影响问题，刘洁称，铁矿石期货上市之后价格可能不像外界猜测的那样国际力量影响最大，通过调研发现，钢材的价格其实对国内铁矿石的价格影响才是最大的，关联度甚至达到80%-90%左右。上市后期投资者需要关注的是市场资本参与方，特别是国外的资本是否会进入到市场中来，这也是目前期货机构比较关注的一个重要方面。
以下是本次访谈文字实录：
主持人：各位网友，大家好，欢迎再次来到金融界演播室观看铁矿石期货上市访谈，我是主持人恒群。近期期货市场品种上市比较集中，大商所近期宣布铁矿石期货10月18日正式上市。今天我们特邀中国国际期货高级分析师刘洁老师来为大家解读一下对上市的一些看法。刘老师您好。
嘉宾：你好，各位网友大家好。
主持人：铁矿石期货推出之后，引起各界关注，对他的一些期货的合约，对他上市的一些意义都比较关注。那首先请您谈一下，我国为何要上市这么一个大的品种，他上市有何意义?
嘉宾：我觉得首先第一点，我们的钢铁行业其实对国民经济的发展是比较重要的，这个毋庸置疑，他是一个支助性的产业。但是90%多的铁矿石都是用于生产钢铁的，因此作为一个大宗的原材料来讲话，铁矿石就是一个急需品。但是我们目前的一个国内的铁矿石储量也好，以及对于铁矿石的进口也好，其实还是进口居多。虽然国内的产量和储量也比较大，但是我们的品位比较低，成本相对比较高。因此我们大部分的铁矿石都是用来进口的，进口的基本上依存度还是能够占到60%到70%。这样一个大的依存度也说明铁矿石对于我们的战略意义会很大。
主持人：战略上的考量。
嘉宾：对，战略上的考量。再加上近一段时间从年度的长协，变到了现在的以季度定价和月度定价，铁矿石的价格波动还是很大。那么对于国内的企业来讲的话，消耗的资金就更大，因此对于企业来讲的话，资金的负担还是比较重。因此国内也是希望通过一个铁矿石的这样一个品种期货上市了之后，能够对他的定价起到一个指引的作用。这样可能后期对于国内的企业会有一个比较利的作用，而且期货上市了之后，能够增加一个风险对冲的工具。虽然目前来讲的话，国外也是有调期，期货也都在频繁的上。但是毕竟国内如果上了这个期货的话，会吸引更多的国内的企业。大部分的铁矿石的贸易商，钢铁的生产商，以及矿商都可以在国内来参与，这样会更方便。我觉得整体来讲的话，还是一个战略意义和实际用处会更大一些。
主持人：那铁矿石期货合约他的设计大家可能也非常关注，那目前我们看到的是铁矿石每首交易是一百吨。
嘉宾：一百吨，其实这个一百吨也算是整体来讲的话，铁矿石的价值一手大概是十万。那么一手所需的资金是七千元，这个大小还是比较适中的。也就是说经历了这个大合约的一个改制之后，这个合约大小是比较适中，既能够吸引投资者，又能够吸引产业资本。比如说从整个产业链上来看的话，焦煤他也是六十吨，也算是一个比较大的合约，但是他每手大概是五千元，其实与铁矿石相差不是很大。焦炭来讲的话也是一百吨，但是他每手的所需的资金大概是一万元，这个相对来讲的话就比较大一些。然后新上的动力煤他的这个一手是两百吨，那么所需的资金大概是八千元。因此来讲的话，铁矿石一手所需的资金还是相对比较适中，既可以吸引投机的资金，又可以吸引产业的资金。而且不至于产业资本觉得对他们不是很有利，又可以使市场稍微比较活跃，流动性会比较好一些。我觉得这个合约也是在国内的这些品种来讲的话，还是相对比较适中，而且与国外的这些期货品种来讲，他们印度新交所基本上也是一百吨。只是CME他是吨位比较大，是一千和五百，整体来讲的话，一百吨还是能够受到市场的一个接受。
主持人：认可。
嘉宾：对，认可。
主持人：那铁矿石期货合约他最低交易保证金是合约价值的5%，并且他还涉及了一个梯度的这么一个交割。那他为什么要这么设计呢，有什么考量?
嘉宾：我觉得这个合约价值的5%可能和其他的品种会相对，也是比较一致一些。但是因为他在国内来讲的话，铁矿石的交割是实物交割，虽然国内的其他品种也是实物交割，但是国际上面铁矿石的交割方式基本上是现金交割的，现金交割就省了很多事情。就是以TSI或者说朴时的一个平均价格来进行一个价格。因此实物交割的时候没有先例，国内首创，而且要与现货的贸易相一致。因此在创立的时候会考量的多一些。
主持人：这也就是谈到了就是咱们大家所说的那个首创，也就是提货单交割。提货单交割算是咱们的一个首创。那他主要是有什么样的考量呢?
嘉宾：我觉得提货单交割具体是一个什么样的方式，可能其实也是比较简单。到时候企业交割的时候，都会有期货公司去帮助大家去交割。这个可能不用太担心，最主要的是这个提货单交割其实是为了节省交割成本。因为铁矿石的价值本来就不高，你看现在大概是八百到九百，高的时候也就是一千，一千二。因此交割成本其实对于企业的影响还是很大，那么能够降低交割成本的话，企业当然是愿意交割愿意参与。这个提货单交割能够节省交割成本大概是20到40元，这个其实还是比较大的。而且在交割费上面，大商所也是降低了铁矿石的交割费，其他的品种大概是一元，那么铁矿石大概是0.5元。也是便于企业的一个参与交割的这样一个想法。
主持人：铁矿石期货合约他设定了铁矿石的品位是62%，60%可以进行替代交割，对于这个品位的这么设定您有什么看法?
嘉宾：我觉得这个也是遵循了指数的一个品位的一个设定。因为目前的TSI和ICE都有62这个品位。而且62品位来讲的话，对于我们的生产成本，效益还是比较高的。如果你定的更高一些的话，比如说63.5、63，可能市场上面没有那么多能够达到标准的量。如果定义再低的话，那我们的成本可能就是再降。因此在62方面我觉得还是能够既成本会降低，又能够得到市场的更多的认可，参与量会更大。
主持人：他可能比较更接近市场。
嘉宾：对，比较更接近现货市场。
主持人：那针对铁矿石期货上市，他还采取了其他的一些风控的一些措施，可能是为了减少他的一个波动，或者是希望比较顺利的上市。那他在设计这个风控措施的时候，他设定了一些，还有一个之前我们谈到的5%的保证金，然后还有那个梯度收取。那您还能再介绍一下他的其他的一些风控措施吗，以及他这么设计的考量又是什么?
嘉宾：其他的风控其实也就相当于现仓，对于期货公司或者客户有一个现仓的。最大的单边持仓大概是80万，如果超出80万的话，这个保证金再增加，从5%增加到7%。然后以及单边对于期货公司也好，客户也好，他们有一个单边现仓的一个行为。其实大体上的思路，我觉得和其他的品种是一样的，每个品种都会有这样的一个风控的措施。整体来讲的话，这方面我觉得还好，这是一个普遍的一个行为。
主持人：那大家可能就比较关心的就是铁矿石期货他上市之后，对哪些企业或者是行业会产生影响呢?
嘉宾：我觉得首先肯定是对整个钢铁产业链上面的企业影响会更大，尤其是对于铁矿石的矿山企业和钢厂影响会更大。一个是生产铁矿石的企业，另外一个是需求铁矿石的企业，对他们可能会影响更大。其实在以前没有上市铁矿石的时候，有螺纹钢期货，那么钢厂其实可以通过螺纹钢期货来进行一个风险的对冲。比如说对螺纹钢期货上面卖出买入都是可以的。那么铁矿石期货上市了之后，钢厂也可以通过铁矿石期货来进行他的原材料的一个保值。比如说上涨的时候可能在铁矿石期货方面提前的做一个原材料的一个储存，那么下跌的时候可以在铁矿石期货上面做出一个卖出的一个保值。那么对于矿山企业来讲的话，在铁矿石没有上市的时候，他们也是可能更多的是在螺纹钢期货上面做，以相关性套保来做自己的一个产品。但是铁矿石上市了之后就更直接了，以前可能有一些铁矿石的贸易商觉得我做铁矿石的，我不做钢材。我没有必要去在钢材上去做套保，但是现在来讲的话，他这个思路就有直接的扭转，因此我觉得对于企业来讲的话，多了一个风险对冲的工具。而且目前钢铁产业链上的品种其实还是非常全，包括铁矿，焦煤，焦炭螺纹钢，这几个品种关联度都非常高。那么产业资本其实也可以关注铁矿石的时候，肯定也会关注焦煤，焦炭，也关注钢材。那么这几个品种之中的套利其实也是可以做。我觉得这个机会还是很大，而且套利来讲的话，对于企业来讲风险小。他们应该参与的积极性会更高。
主持人：那可能网友比较关心的还有就是铁矿石期货合约上市之后，他上市初期会有一些什么样的机构参与进来呢?
嘉宾：当然我们自己的预计来讲的话，肯定是希望开始初期的时候，三到六个月之间，大家的观望兴趣还是比较浓，肯定投机的资本先是会参与的多一点。
主持人：之前也都是这样。
嘉宾：对，之前的品种也都是这样。产业资本可能先酝酿酝酿自己的内部的一个流程，然后制作一些套保或者说套利的这样一个运作的方式。然后再参与，参与的时候，钢厂肯定会密切关注铁矿石期货的一个参与。然后铁矿石的贸易商肯定会密切关注铁矿石的一个走势和运行，他们也会积极的参与。尤其是我们的铁矿石贸易商在新加坡的调期方面已经做了很多工作了。那么参与铁矿石期货应该还是信手拈来，比较容易。最主要我们还是希望国外的矿商参与的会更多一些。因为国外矿商毕竟是矿商的大供应方，如果国外矿商不参与的话，市场的卖方的力量就会稍微比较薄弱。那么这个还是不利于铁矿石的一个正常的运行。在后期如果国外的矿商能够大量的参与的话，那么这个铁矿石的价格应该还是会比较符合市场的一个状况。否则目前来讲，如果卖方是想，觉得铁矿石价格高了，想卖出，但是手里没有货，他的心情应该不会那么放松，不会那么放心的去卖出。因此卖方的力量还是我们关注的一个焦点。
主持人：那目前铁矿石他的一个定价的模式您能否简单的介绍一下?
嘉宾：铁矿石定价从10年之前，年度长协，也就是说每年我们都和矿商达到一个年度的价格。比如说四月多的时候，敲的一个年度的价格是120，那么今年我们的铁矿石的贸易都是以120成交。但是10年之后，这个年度的长协就取消了，被抛弃了。因为市场可能变化会更大，主要还是矿商觉得吃亏了。因为如果价格高的时候，他希望还是能够多卖一点，因为达成了这个年度协议，相对来讲的话，虽然我们说很高，其实我觉得相对来讲还是对于买方有利的。因为你在量大的时候，以一个年度的量去谈判的时候，其实对于我们来讲还是能够接受的，对于矿商来讲，如果目前市场的价格远远高与长协的价格，那么矿商就觉得不太合理。所以年度的长协价格就被打破了，之后就变成了季度的，就是三个月来定一次。而且比如说现在是十月，那么我十月的，第四季度的这个价格就是按上一个季度的来定，就是按三季度的价格来定，这个是一个季度的。这个也还好，因为遵循的前面一个价格怎么波动，那么后面就是以前面来定。但是现在来讲的话，基本上都是月度定价，就是上个月的平均价格是怎样的，那么这个月就以上个月的平均价格来定，主要是这样的一个状况。最极端的是，基本上跟现货价格一致的，就是到港价的前五天，前五天的平均价基本上就是我这批货的一个价格，我觉得这个是一个最极端的一个现货定价方式。
主持人：好的，那大家可能还比较关注的一个问题就是，铁矿石期货上市初期，他的价格的一个走势情况，您能否谈一下您的一个观点?
嘉宾：我觉得其实从一开始的时候，大家都说铁矿石价格定价权在国外，然后铁矿石价格对于整个钢铁行业的影响很大，对于钢铁价格影响也很大。但是从我们的研究来看的话，其实还是钢材价格对于铁矿石的价格影响会更大。因为从现货价格的历史数据，因为现在也很多年了，即使从06年开始到现在算也是很多的数据累计。这个数据来看的话，其实还是钢材的价格对铁矿石的价格影响会更大。钢材的价格先波动，然后铁矿石的价格跟着波动。因此我觉得即使铁矿石期货上市了之后，他肯定和钢材的价格的联动性还是很强，基本上能够达到80%到90%。因此这个铁方式的后期价格走势还是和螺纹钢的走势要密切关注。就目前的一个形势来讲的话，我觉得还是以一个下跌的趋势没有结束，可能会进入一个下跌趋势的一个尾部。那么到第四季度后半段的时候可能会有一个回升。因为主要是从两个方面来考量，一个方面就是一个经济的运行，因为我们也看到最新的九月的数据，进出口贸易不是特别好。然后周五会公布一个投资的数据，这个投资的数据和工业增加值这些数据我觉得会对市场起到一个在下一个定心丸的这样一个作用，可能会进一步的一个打压市场。然后到了一个经济运行到一定时期的时候，会出现一个补库存的一个状况。因为在每年四季度末，尤其是十一月，十二月的时候，会有一个补库存。那这样一个补库存可能会带动整个产业链的价格的一个回升。因此我觉得在后期还是一个先回落，后回升的一个走势。而且每年四季度后期的时候，其实是价格最坚挺的时候，是全年的一个价格坚挺的一个高位，主要是这样的一个思路。
主持人：那铁矿石期货上市初期，他可能会有所波动，那可能大家会说，波动了那也可能蕴藏了一些机会，那您能否谈下上市初期对于散户投资他们有一些什么样的建议?
嘉宾：我觉得还是要看铁矿石本身的一个价格运行的一个规律。因为从铁矿石的一个自身的一个规律来看的话，他的趋势性还是比较明显，和螺纹钢一样，趋势性明显。趋势性明显的话，其实对于散户投资者也是比较容易把握，因为他不用说，今天看了之后，明天可能就变动了，或者后天又有新的变动，这是一个方面。第二个就是他的波动其实会比较大，上涨的时候，涨幅会很高，下跌的时候下跌的幅度其实也还是比较大。因此他的这个空间比较大，投资者可以把握这个空间，就是不用惧怕说，他可能上涨的时间短，或者说下跌的时间短，这种机会可以把握。另外就是当然在这个把握机会的时候，肯定还是以风险控制为主，尤其是初期的时候。市场更多的是在把握这个价格的一个运行规律。只是从现货的一个情况来看，我们觉得规律是这样的，但是在期货上面肯定还是有他新的规律。那么新的规律出新的时候，投资者也还是可以把握和跟踪。因此整体来讲的话，我觉得收益性还是比较客观，而且趋势性也还是比较好。
主持人：那我们回到刚才说的铁矿石期货它的合约当中来。我们目前大商所他的期货报价单位是一元每吨，那他可能还有干吨和湿吨的这么一个考量。那您能否再给我们谈一下具体的一些情况。
嘉宾：其实这个报价基本上就是干吨的报价。因为铁矿石其实是有干吨和湿吨的两种报价现货上面。但是更多的采取的还是干吨的报价，因为相对于铁矿石的湿吨来讲的话，他里面是含水的，这样一个水分的高低就会影响一个他的品位。因此在现货贸易上面，大家都是以干吨来计量的，期货上面也是遵循了现货的一个看法，也是以干吨。虽然合约规则上面写的是元每吨，其实是元每干吨。
主持人：那他的最小变动单位是一元每吨，那他跟国外相比有什么特点呢?
嘉宾：这个在国外的铁矿石期货方面，他们都是以美元计价，波动单位都是0.01美元每吨和0.1美元每吨。因为在国外的时候，他们是以现金结算的。现金结算的时候是以指数来结算的，以普氏指数或者是TSI指数。那个指数他们都是精确到小数点后两位，因此他们期货的一个价格的波动，也是与现货指数的价格波动相一致的。而我们国家铁矿石的价格都是元每吨，而且基本上就是精确到个位数。因此我们在期货上面的一个单位也是与我国的现货的单位相一致。因此各有各的相对应，是这么一个状况。
主持人：好的，非常感谢刘洁老师今天给我们带来的精彩点评，今天关于铁矿石期货上市的解读，今天就先进行到这里，谢谢刘老师做客金融界。
